В S.T.A.L.K.E.R.: New Project реализовали многопоточность

[Hrust 673]

Nomad™ LIVE cryptopterius ознакамливаемся с базой.

[Злобная реклама]

[xrLil Batya 774]

В 03.05.2025 в 14:01, Шаман Misery сказал:

Я надеюсь для людей с не особо мощным Пк оставят DX8 DX9?

DX8 в сталкере и не было. А DX9 вряд ли будет

[andreyholkin 173]

xrLil Batya , Dx8 поддерживался до 2003 года тойже визуалстудией до релиза 2005 и 32 битами. Слабый пк и 9 д рект, несовместимы. Тогда уж 10 директ для слабых.

[Nomad™ LIVE 1 072]

Оу, уже до статики добрались, справедливости ради статика в Векторе Отчуждения довольно неплоха

[Мыра Ымгыров 163]

57 минут назад, cryptopterius сказал:

Ну вот и весь уровень твоего понимания об играх и игровых движках, лол. А предлагать игры на конвейерном говнодвигле мне не надо - я не говноед. Наворачивайте сами уже как-нибудь вместе с Номадом. 

Хоспаде, да с чего ж у тебя так сразу подгорело-то? Проблемы в личной жизни чтоль?  Играй во что нравиться, не нравиться - не играй. Но желчно хейтить-то сразу зачем? Негатифф он только по тебе долбит на все 100%, до остальных на форуме просто ничего не может делететь. Гуляй побольше. Хватит кодить круглыми сутками.

[cryptopterius 886]

Hrust Заголовки достойны газеты "Сталкерская Правда" про суровые будни мододелов, что отдают силы и творческие мысли вот уже больше 15 лет, чисто на голом энтузиазме. Расковыряли еще икс-рей под корень.

Изменено Воскресенье в 16:53 пользователем cryptopterius

[Nomad™ LIVE 1 072]

Спойлер

 

[Мыра Ымгыров 163]

1 минуту назад, cryptopterius сказал:

что отдают силы и творческие мысли вот уже больше 15 лет, чисто на голом энтузиазме.

А вот про голый энтузиазм не надо. Творческий труд приносит колоссальное удовольствие и удовлетворение.

[cryptopterius 886]

8 минут назад, Мыра Ымгыров сказал:

Хоспаде, да с чего ж у тебя так сразу подгорело-то? Проблемы в личной жизни чтоль? 

Еще раз доказал свой уровень понимания и ведения бесед. Подгорает сразу у тех, кто сразу переходит на личности и совершенно далеки от предмета и сути дискуссии. Чтоб повысить уровень, для начала ник нормальный создай, лол.

Изменено Воскресенье в 16:56 пользователем cryptopterius

[Мыра Ымгыров 163]

3 минуты назад, cryptopterius сказал:

Еще раз доказал свой уровень понимания и ведения бесед.

Ты мой уровень понимания определил по позитивному отношению к Days Gone. Вот это уровень твоей "логики". Каких  таких ещё бесед? Ты сначала научись хотя бы не кидаться говном, а потом уже о беседах можно будет подумать. 

4 минуты назад, cryptopterius сказал:

Подгорает сразу у тех, кто сразу переходит на личности и совершенно далеки от предмета и сути дискуссии.

Как раз на личности перешёл первым ты. В таком же своём стиле попробуй провести дискуссии в реале. Увидишь что будет. 

6 минут назад, cryptopterius сказал:

Что повысить уровень, для начала ник нормальный создай, лол.

"Если не до чего докопаться, докопаюсь ка я до фонарного столба." 

[adept_omnissiah 119]

10 часов назад, Ayden сказал:

Анрил то с чего падет? На нем есть хорошие проекты, но с оптимизацией и без багов. А вот у иксрея есть еще ягоды в ягодицах. Дело не в движке, а в умении работать с ним. Ну блин!

Да, так и есть, вопрос лишь в умении работать с движком.

Тем не менее попытки продать движок как нечто "прилепи пару скриптов и игра готова" убивает движку репутацию. Вспомнить тот же юнити, который, пожалуй, навсегда останется движком про хоррор с монстром за 15 рублей.
Так и анрил сейчас наберет себе репутации двигла с пластиковой графикой и никакущей оптимизацией.

Изменено Воскресенье в 18:37 пользователем adept_omnissiah

[cryptopterius 886]

19 минут назад, adept_omnissiah сказал:

Тем не менее попытки продать движок как нечто "прилепи пару скриптов и игра готова" убивает движку репутацию

Хорошее наблюдение, как бы вина лежит как на издателе игры, так и конторе анрила, что барыжит движком для всех игр и плевать на качество, деньги важнее. Но этот конструктор графики не всем играм подходит.

А собственный движок дорогое удовольствие, всего пара игровых компаний на планете могут позволить себе держать собственные студии творцов и разрабов на персональном игровом движке для игры.

Изменено Воскресенье в 18:56 пользователем cryptopterius

[FallenAngel 1]

Почитав коммы, конечно интересные ребята

Самое смешное, что люди льют на современные игры тонны фекалий, не беспочвенно конечно, но вы видели уровень детализации в современных играх, да даже на урине 5? Конечно играя только в моды на сталкер, кругозор не расширяется. В современных играх на лицах персонажей пушок видно порой. А если не играть только в сталкер, то прогресс на лицо, поиграв в современные игрушки, решил перепройти игры 10ых и стало очень больно. Да, нет мыла, ибо и мылить нечему, так как ни эффектов, ни детализации, ничего, от лиц вообще зловещую долину ловишь, а геймплей и игровые условности с нарративом, порой аж фейспалмы вызывают и раньше это игралось нормально.

Так что если завезут адекватный многопоток на хрей, то это уже шаг к той детализации и наполненности мира. 

Проблема современных игр в том, что их не полируют и пытаются выкатить бэтатест. Да и многие тут находящиеся, берут за пример современной игры сталкер 2, а это явно не лучший представитель оных.

[Мыра Ымгыров 163]

3 часа назад, adept_omnissiah сказал:

Тем не менее попытки продать движок как нечто "прилепи пару скриптов и игра готова" убивает движку репутацию. Вспомнить тот же юнити, который, пожалуй, навсегда останется движком про хоррор с монстром за 15 рублей.

Юнити сам по себе хороший движок, на котором хватает хороших проектов, а репутацию этому движку убило недальновидное монетизационное решение владельцев движка по отношению к разработчикам, но никак не обманичвая простота в создании игр или куча хоррор-поделок от мамкиных разработчиков.

---

Дополнено 15 минуты спустя

Вообще, моё ИМХО, все современные игровые движки, в ближайшем времени, ожидает мощное преображение и избавление от традиционных графических фич, ввиду ненужности последних. Движки также будут отвечать за игровую логику и звук, но рендерить будут минималистичный и дешёвый в плане системных ресурсов "кадр-заготовку" с условной разметкой (условными знаками) на моделях для ИИ конвертеров с пресетами. Эти ИИ конвертеры будут на основе "кадра-заготовки" с учётом выбранного пользователем пресета, генерить финальный результат. Эти самые ИИ конвертеры также будут модульно встроены в движки, но отдельные решения тоже будут, точнее они уже есть. Так что можно будет получить финальную картинку на любой вкус и цвет.

---

Дополнено 40 минуты спустя

1 час назад, FallenAngel сказал:

Самое смешное, что люди льют на современные игры тонны фекалий, не беспочвенно конечно, но вы видели уровень детализации в современных играх, да даже на урине 5? Конечно играя только в моды на сталкер, кругозор не расширяется.

Говорю только за себя. Играю и в разные Сталкер моды (Dead Air, GAMMA, LADC, OLR), и в современные игры, вроде Dying Light 2, The Last of Us Part I-II, RDR2, Death Stranding, Cyberpunk 2077, Marvel's Spider-Man 1-2 и т.п. Да, всё это правда насчёт пушка на лицах. Просто в сталкерском сообществе достаточно людей со слабыми ПК, которые не могут себе позволить играть в современные игры в принципе. Это первая причина негатива, и это нормально.

Вторая причина в том, что не графикой единой. Важен ещё сам подход разработчиков. Пусть графика устарела, а персонажи выглядят как буратины, но всё равно сеттинг, атмосфера и геймплей сильно цепляют. Большие проекты ограничены массой регуляционных норм, а моды это Дикий Запад и запретный плод который сладок. Запретный потому что, в той же Гамме, масса вещей которые бы в официальной игре недопустили.  Сталкерские моды бросают вызов игроку. Моды не стараются быть комфортными как ААА-проекты. Это отдельное направление в гейминге, это целый параллельный мир. Эдакий игровой андерграунд. Поэтому когда, после мода, запускаешь очередную современную игру, этот контраст сильно ощущается, и вызывает негативную реакцию.

Изменено Воскресенье в 21:55 пользователем Мыра Ымгыров

[[Humboldt] 162]

18 часов назад, Мыра Ымгыров сказал:

в ближайшем времени, ожидает мощное преображение и избавление от традиционных графических фич, ввиду ненужности последних.

В этом как раз так и проблема, ничего лучше классических графических фич и оптимизаций нету, это базовые знания и основа на которых должны быть игры. Я помню как РедПанда мне показывал что в UE5 даже тесселяцию вырезали и заменили на nanite.
Вот интересное видео по технической части

 

Изменено вчера в 15:27 пользователем [Humboldt]

[Мыра Ымгыров 163]

3 часа назад, [Humboldt] сказал:

В этом как раз так и проблема, ничего лучше классических графических фич и оптимизаций нету, это базовые знания и основа на которых должны быть игры.

Появился новый принцип получения финальной картинки / результата. Пока что этот принцип имеет ряд недостатков, временного характера. Но результат работы уже впечатляет. В конце концов получим полный 100% фотореализм. Причём во множестве разных стилей, настраиваемых пользователем. Это будет примерно также как сейчас выбирают решейд. При таком раскладе классические технологии и получаемые с их помощью рендеры, станут просто никому не нужны. Более того эти же самые классические картинки, можно будет также получить выбрав пресет.

Изменено 21 час назад пользователем Мыра Ымгыров

[Nomad™ LIVE 1 072]

4 минуты назад, Мыра Ымгыров сказал:

Появился новый принцип получения финальной картинки

А именно?

[Мыра Ымгыров 163]

1 час назад, Nomad™ LIVE сказал:

А именно?

Нейросети. Причём ниже видео сгенерированное на основе текстовых запросов, статичных изображений и полноценных классических динамичных 3Д сцен, а я говорю о конвертации в реальном времени исходной минималистичной отрендеренной сцены с условной разметкой для нейросети.

 

Изменено 20 часов назад пользователем Мыра Ымгыров

[Nomad™ LIVE 1 072]

9 часов назад, Мыра Ымгыров сказал:

Нейросети

Ну да, вон в ДУМе грядущем заявлен нейронный рендеринг:

Спойлер

 

Физически достоверные тени, отражения, и глобальная иллюминация, и скорее всего непрямое освещение как в Джонсе.

В Кибере втором на УГ5.5 там уже нейрон во всю будет чудить, по полной будет отрываться, да и в ГТА6 на ПК скорее всего тоже

Спойлер

ОСВЕЩЕНИЕ

https://imgsli.com/MzA4OTQy https://imgsli.com/MzA4NzI5 https://imgsli.com/MzA2NzIz 
https://imgsli.com/MzA2NjIy https://imgsli.com/MzA2NDAz https://imgsli.com/MzA0OTQ4 
https://imgsli.com/MzA0NDkxhttps://imgsli.com/Mzc3MzA1 https://imgsli.com/Mzc3MzA3 

ТЕНИ
https://imgsli.com/MzA0NDk0 https://imgsli.com/Mzc3MzA4 

ОТРАЖЕНИЯ

https://imgsli.com/MzA0NDk1 https://imgsli.com/MzEyNTcy 

 

 

Изменено 10 часов назад пользователем Nomad™ LIVE

[Alex TOPMAN 53]

В 03.05.2025 в 08:15, Hrust сказал:

Хорошо, где пруфы, что конкретно здесь долбится в однопоток?

В process explorer надо смотреть упор в поток, а не в виндовом диспетчере задач, где её же планёр меняет ядра процессу, как перчатки, по соображениям нагрева/перегрева, да и вообще, как ему самому в голову взбредёт. При этом, "обращать внимание на накладные по переброске потоков", его, походу, не научили, что от этого бывают критичные лаги, просадки производительности и т.п.

А вообще, рендер-тред на цп всегда первым долбится в упор производительности ядра, на котором сидит, как самый нагруженный и "центровой" поток. Я ещё ни разу не видел, чтобы первым затыкался какой-то другой тред.

---

Дополнено 18 минуты спустя

В 03.05.2025 в 14:37, [Humboldt] сказал:

в Аномали если играть на большой карте в войну группировок то все упрется в проц

Так, поди до сих пор весь ИИ написан на LUA и исполняется в 1 поток. 
Да, чего уж там? Ясенев в этом подкасте как следует попинал даже UE5 за "блюпринты до сих пор в 1 поток делаются". ))

Изменено 8 часов назад пользователем Alex TOPMAN

[Мыра Ымгыров 163]

5 часов назад, Nomad™ LIVE сказал:

Физически достоверные тени, отражения, и глобальная иллюминация, и скорее всего непрямое освещение как в Джонсе.

Достоверная картинка это очень важно, но не только ей единой. Я не жду ни "Ведьмак 2" ни "Киберпанк 2", я уже понаожидался ТЧ , в своё время. А вот на что я сильно надеюсь, так это на то что случиться прорыв в ИИ неписей. То есть можно будет через беседу с нейросетью задавать профиль личности. Характер, привычки, пристрастия, прошлое (бэкграунд) персонажа. И можно будет Зону населить личностиями. То есть будет не скриптовое а сложное поведение сталкеров. Не тупо поспал, похавал, посидел у костра, потом пошёл и помер в аномалии, а что-то более близкое к реальности и непредсказуемое.

[Alex TOPMAN 53]

В 03.05.2025 в 17:17, Nomad™ LIVE сказал:

никакого оптимального многопотока на DX11 не будет

DX11 в принципе не умеет в многопоточные дравколы. Эту фишку добавили только в dx12, но не как базу, а на откуп самим разрабам, типа как со SLI: "вот вам металл, а молоток и гвозди - делайте из него сами".

[Nomad™ LIVE 1 072]

2 минуты назад, Alex TOPMAN сказал:

DX11 в принципе не умеет в многопоточные дравколы. Эту фишку добавили только в dx12

Вот

[Alex TOPMAN 53]

В 03.05.2025 в 17:34, cryptopterius сказал:

Речь об организации многопотока в игровом движке самой игры, а не в духе. Распределяют нагрузку разных задач, а ты говоришь имитация

В двигле можно много чего многопоточить, не трогая рендер-тред на цп. Но, это, грубо говоря, речь уже о побочке, которая изначально тоже засунута в главный поток и убрать её оттуда - тоже полезно для фпс.

Изменено 4 часа назад пользователем Alex TOPMAN