Перейти к содержанию
Wolfstalker

Привал на обочине: В гостях Ирбис (Lost World)

Рекомендуемые сообщения

 
1 минуту назад, ПРАКСИС сказал:

Ну тут уж ничего не поделаешь - всех людей не заставишь вести себя как хочешь ты.

Я никого и не заставлял. Но можно хотя бы по существу диалог вести. Я по крайней мере старался)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
 
12 минут назад, Ирбис сказал:

Да я заметил  существует це      нельзя выходить в медиапространство.

Ирбис дружище ты наш дорогой! Не принимай так близко к сердцу всех  тех кто с чем то несогласен - да, есть такие что все хают лишь потому что это могут и нет талантов для другого -лишь могут моды обзирать! Твои творенья людям надо -так и твори назло врагам, и людям в радость и воздастся! успехов в творчестве всех благ!  

Спойлер

1023041996_346854.jpeg.27b76188a031761850ee58c92ad0eb15.jpeg

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
 
9 минут назад, krefifne сказал:

Ну так-то в какой-то игре серии (то ли ТЧ, то ли ЗП) сказано, что бункер портативный. Тем более, в ТЧ на янтаре рядом с бункером валяется огромный вертолёт, вполне возможно, что именно он (ну или вертолёт с похожими габаритами) привёз лагерь на янтарь.

Вроде не было нигде упоминания - что это мобильная научная база. Может я ошибаюсь, но это додумки фанатов, писавших вики. В  плохой концовке ЗП говорилось, что экспедиция Германа и  Озерского была свёрнута, но не сам же бункер) Буду рад, если кто-нибудь укажет на источник сего утверждения.

Изменено пользователем ПРАКСИС

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
 
14 минут назад, Ирбис сказал:

Да я заметил оказывается что существует целая подпольная желтая пресса хейтеров которая обсасывает на трансляции другую трансляцию вырывая слова из контекста и неся откровенную клевету. Видимо вообще нельзя выходить в медиапространство.

Мое мнение недопонимание у всех появилось от специфичных определений "Канона" и "Лора" данных тобой.  Все же расплывчивость и субъективных взгляд на эти понятия дал такой результат. Однако так или иначе лор можно расширять в рамках канона, в то время как канон это де-юро неизменная категория, хотя де-факто мы знаем примеры когда канон вполне переписывался и самими авторами. Более того единого канона у самого и Сталкера то и нет. Противоречия есть в каждой части, и никто не прояснил что есть канон а что нет. А что касается модмейкерства то тут вообще никаких границ ни в лоре ни в каноне нет)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
 
11 минут назад, Ирбис сказал:

Я лично вообще не вижу где там мой пригар был, я просто обьяснял свою точку зрения и те аргументы на которых она строится. И хочу еще раз напомнить, что я не гонюсь за качеством ААА студий, но поправить хотя бы самую галимую халтуру считаю необходимым, именно там где мы разобрали локации до основания. Почему нет, если все равно заново собираем.

Пригар-не пригар, но слабый понятийный аппарат портит годную позицию.

Публика так и не уяснила, по каким критерию ты определяешь канон (ты отсылал и к билдам, и к задумкам, и к релизным играм), где именно допускаешь отход от него в пользу здравого смысла (и что это такое по твоему - здравый смысл?), и при чём здесь лор (который в игре однострочный, как в Думе, и может толковаться радикально по-разному).
А постоянные повторения, как всё плохо, нелогично, и тебя не устраивает, только усугубляет ситуацию с недопониманием.

 

Изменено пользователем Сеговия

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
 
8 минут назад, Ирбис сказал:

Я никого и не заставлял. Но можно хотя бы по существу диалог вести. Я по крайней мере старался)

Чтобы вести диалог по существу - не нужно вообще заходить на AP-Pro))))

Пора бы уже написать это в правилах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
 
19 минут назад, 1beer сказал:

Окей. Я понял.
Ответь на вопрос - где заканчивается "Васянство" и начинается "КАНОН!!1!"?
Канон для тебя это исключительно мысли и образ людей, создававших игру 15, 15 мать его лет назад?!
Канон это исключительно мысли и идеи конкретного человека (команды)?
Почему ты так боготворишь и веришь в него (их)? Смахивает на религию какую-то уже.

Да они создали крутую вселенную. Да, атмосферную. Но почему их мысли и шаги нужно считать как истину в последней инстанции?
Почему нельзя развивать идею дальше? Почему нельзя придумывать что-то новое?
Зачем жить прошлым?
Ты сказал, что обсуждали дизайн LW, но при этом на 50-ых минутах сам закидал говном Dollchan.

По мне так канон - это именно атмосфера и эстетика, а не "ОЙ ТУТ МОЛОТОЧЕК ПОДВИНУЛИ В ДОМЕ НА 1.5 МЕТРА, АВТОРЫ ТАК НЕ ЗАДУМЫВАЛИ, НЕКАНОН". Неканон, это когда в Зоне бегают зеленые человечки.

Я на трансляции подчеркивал я что я придираюсь только к тем вещам, которые явно противоречат образу либо здравому смыслу, либо и то и другому. Каждый момент я разбираю индивидуально, ни молотки и стулья я не рассматриваю под микроскопом на предмет соответствия. Если они сделаны слишком криво я их исправляю, никакого больше смысла я не вкладываю. Я просто выбрал для себя категорию лорных модов, чтобы никакие новшества не противоречили тому что есть в оригинале, а если противоречили то имели обоснование. Это в общем. Теперь по пунктам, не поленюсь чтобы ты меня понял:
1.где заканчивается "Васянство" и начинается "КАНОН!!1!"?
Васянство это намеренное, грубое извращение игры с помощью разношерстого и конфликтующего между собой контента до неузнаваемости с потерей ее исходной идеи, логики и образа.
2. Канон для тебя это исключительно мысли и образ людей, создававших игру 15, 15 мать его лет назад?!

Я уже в который раз говорил, я опираюсь не на канон, а на лор. Не на конкретные вещи, а на идеи и логическое обоснование с поправкой на игровую условность там где это выглядит лучше чем сухая реальность.
3 Канон это исключительно мысли и идеи конкретного человека (команды)?

Это то что в итоге вышло. Ни больше не меньше.

4. Почему ты так боготворишь и веришь в него (их)? Смахивает на религию какую-то уже.

Я считаю что лорные моды самые ценные, так как ими можно расширять официальную вселенную, в отличие от тех которые делаются вразрез с ней и не могут ужиться с теми фактами что уже есть.

5. Да они создали крутую вселенную. Да, атмосферную. Но почему их мысли и шаги нужно считать как истину в последней инстанции? Почему нельзя развивать идею дальше? Почему нельзя придумывать что-то новое?

Это основа лорных модов. Модов которые опираются на то, что можно улучшить исходя из гармонии с уже существующим, и чтобы это игралось также хорошо а не выглядело как нечто из чужой игры и чужого сеттинга. Как раз лорные моды и развивают идею, расширяют, но в рамках того что априори может и не может быть. Именно так я локации и переделываю. Скриншоты можешь увидеть в теме мода.

6. Ты сказал, что обсуждали дизайн LW, но при этом на 50-ых минутах сам закидал говном Dollchan.

Вранье. Я про Дольчан не сказал ни одного плохого слова на трансляции. Я сказал про феномен бункера на болотах как яркого примера конфликта изменений с лором. Конфликта в дизайне которые я себе не позволяю, чтобы люди поняли какое именно направление изменений идет в локациях. Это был лишь пример. Как всегда восприняли превратно.

 

Изменено пользователем Ирбис

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
 
3 минуты назад, ПРАКСИС сказал:

Вроде не было нигде упоминания - что это мобильная научная база. Может я ошибаюсь, но это додумки фанатов. В  плохой концовке ЗП говорилось, что экспедиция Германа и  Озерского была свёрнута, но не сам же бункер) Буду рад, если кто-нибудь укажет на источник сего утверждения.

подобные бункеры видел в реале на учениях -они бывают сегментны (такие на машинах перевозят) и есть что цельные -но на крыше бункера "спецушки" что б трос цеплять для вертолета- на янтаре как раз такой  (с "ушами" но не что б услышать)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
 
2 минуты назад, Сеговия сказал:

Пригар-не пригар, но слабый понятийный аппарат портит годную позицию.

Если умный такой, то напиши учебник - всем форумом будем читать. Если конечно же понятийный аппарат мощный) Тут у каждого человека своё понимание каждого понятия) Можно бесконечно разводить срачи, пытаясь самоутвердиться и прикрыть свои заблуждения.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
 
Только что, ПРАКСИС сказал:

Если умный такой, то напиши учебник - всем форумом будем читать. Если конечно же понятийный аппарат мощный) Тут у каждого человека своё понимание каждого понятия) Можно бесконечно разводить срачи, пытаясь самоутвердиться и прикрыть свои заблуждения.)

А плакать не будешь, если напишу? Тогда ведь придираться будет больше не к чему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
 
59 минут назад, Odnakko сказал:

Мое мнение недопонимание у всех появилось от специфичных определений "Канона" и "Лора" данных тобой.  Все же расплывчивость и субъективных взгляд на эти понятия дал такой результат. Однако так или иначе лор можно расширять в рамках канона, в то время как канон это де-юро неизменная категория, хотя де-факто мы знаем примеры когда канон вполне переписывался и самими авторами. Более того единого канона у самого и Сталкера то и нет. Противоречия есть в каждой части, и никто не прояснил что есть канон а что нет. А что касается модмейкерства то тут вообще никаких границ ни в лоре ни в каноне нет)))

Лор это идеологическая основа вселенной игры. Канон это то что создано в итоге в трилогии. Я это не выдумывал, все эти определения есть во многих играх, определяющих и обьясняющих их суть. Я же на трансляции просто обьяснял те детали, которые важны конкретно для моего мода. Вот и все. Если люди не понимают шуток когда я специально аппелирую к канону, увы тут я бессилен. Я никому ничего не пытаюсь доказать и навязать. В целом я с тобой солидарен. Сорян если где были острые углы дискуссии.

Изменено пользователем Ирбис

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
 
10 минут назад, Aleksei Khohlov сказал:

подобные бункеры видел в реале на учениях -они бывают сегментны (такие на машинах перевозят) и есть что цельные -но на крыше бункера "спецушки" что б трос цеплять для вертолета- на янтаре как раз такой  (с "ушами" но не что б услышать)

Значит мобильные) @krefifne оказался прав и на вики всё правильно написали. Правда там почему-то упоминаются тонированные окошки, которых в оригинале я не припомню...

Но я всё равно не верю в то, что бункер привезли на вертолётах - это точно додумка. Вполне логично что на машинах. Но на тех вертолётах, которые в игре брошены - уж точно нет - они явно не для этого предназначены. Вот грузовики да.


Дополнено 1 минуту спустя
9 минут назад, Сеговия сказал:

А плакать не будешь, если напишу? Тогда ведь придираться будет больше не к чему.

Напиши. Порази меня наличием серого вещества у тебя в голове, а то его судя по твоим сообщениям я что-то не наблюдаю. Плакать уж точно не буду - ты не вызываешь у меня никаких чувств. Даже жалости.

Изменено пользователем ПРАКСИС

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
 
2 минуты назад, ПРАКСИС сказал:

Напиши. Порази меня наличием серого вещества у тебя в голове, а то его судя по твоим сообщениям я что-то не наблюдаю. Плакать уж точно не буду - ты не вызываешь у меня никаких чувств. Даже жалости.

Тебе надо кого-то поражать из-за комплекса неполноценности, а мне нет. В моих интересах только наличие грамотной аргументации у людей, чьё творчество мне не безразлично. Сейчас я вижу, что Ирбис пришёл и всех возникающих посливал: этого мне достаточно, я доволен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
 
Только что, ПРАКСИС сказал:

Значит мобильные) @krefifne оказался прав и на вики всё правильно написали. Правда там почему-то упоминаются тонированные окошки, которых в оригинале я не припомню...

Но я всё равно не верю в то, что бункер привезли на вертолётах - это точно додумка. Вполне логично что на машинах. Но на тех вертолётах, которые в игре брошены - уж точно нет - они явно не для этого предназначены. Вот грузовики да.

так ясен красен что мобильны-не Цукерман же их сварил -окошки есть у всех сегментных , они заточены под это-там временный командный пункт-  на янтаре же то что можно таскать хорошим вертолетом(и есть посадочна площадка для вертолетов что поменьше- на крыше нарисован круг) ,но и не тем что на болоте-да и  неважно это все!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
 
1 час назад, ПРАКСИС сказал:

Привезли на вертолётах?

В оригинал не играл?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
 
Только что, Сеговия сказал:

Тебе надо кого-то поражать из-за комплекса неполноценности, а мне нет. В моих интересах только наличие грамотной аргументации у людей, чьё творчество мне не безразлично. Сейчас я вижу, что Ирбис пришёл и всех возникающих посливал: этого мне достаточно, я доволен.

Какая жалкая попытка задеть меня. Ну я то знаю, что расписать все понятия у тебя явно не получится - не твой уровень. Вот высрать рандомный кринж - это твой уровень) Довольствуйся этим) Ведь из-за твоей никчёмности больше довольствоваться нечем - только испытывать положительные эмоции от срача модмейкера с хейтерами)) Прям удовольствие, достойное тебя)


Дополнено 1 минуту спустя
3 минуты назад, Hunter сказал:

В оригинал не играл?

И где там упоминание, что они на вертолётах привезли?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
   

Спор слепых с глухими об абстрактных понятиях, которые имеют разные значения у разных людей, я щитаю это многое говорит об нашем сосаити)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
 
Только что, Hunter сказал:

ПРАКСИС там говорилось об этом.

Где? Там никто про это не говорит. Даже Сахаров. По крайней мере я не помню. И ты видимо тоже. Может вырезанный контент из билдов?)


Дополнено 0 минут спустя
1 минуту назад, Odnakko сказал:

Спор слепых с глухими об абстрактных понятиях, которые имеют разные значения у разных людей, я щитаю это многое говорит об нашем сосаити)

В точку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
 

ПРАКСИС я не помню, кто конкретно это говорит, но, я об этом слышу уже не в первый раз, и вряд ли, Вульф высосал из пальца этот способ транспортировки. Их привозят на вертолетах на тросах, а потом медленно отстегивают на землю,  такого рода бункер нереально доставить в зону без помощи крыльев.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
 
2 минуты назад, Odnakko сказал:

Спор слепых с глухими об абстрактных понятиях, которые имеют разные значения у разных людей.

Чисто описание раздела "Модостроение".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
 
Только что, ПРАКСИС сказал:

Чисто описание раздела "Модостроение".

Я кстати придумал понятие Стасянство и считаю все ваши моды стасянками. Почему сами думайте, и попробуйте доказать обратное. Примерно так это работает)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
 
1 минуту назад, Hunter сказал:

ПРАКСИС я не помню, кто конкретно это говорит, но, я об этом слышу уже не в первый раз, и вряд ли, Вульф высосал из пальца этот способ транспортировки. Их привозят на вертолетах на тросах, а потом медленно отстегивают на землю,  такого рода бункер нереально доставить в зону без помощи крыльев.

Ну вики я тоже читать умею. И вики писали такие же люди как и мы. Вот в игре я это ни разу не встречал, по крайней мере не обращал внимание. В модах может и упоминались, особенно в ОП 2.1, в который любит стримить вульф - там текста хватит на Войну и Мир.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
 
1 минуту назад, Odnakko сказал:

Я кстати придумал понятие Стасянство

Стасон-царь всея моддинга, это-бессмысленно отрицать.


Дополнено 0 минут спустя

ПРАКСИС и че дальше? Как ты себе представляешь, можно доставить бункер, который выдерживает практически все виды повреждений? Телепортацию еще не освоили нормально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
 
6 минут назад, ПРАКСИС сказал:

Какая жалкая попытка задеть меня. Ну я то знаю, что расписать все понятия у тебя явно не получится - не твой уровень. Вот высрать рандомный кринж - это твой уровень) Довольствуйся этим) Ведь из-за твоей никчёмности больше довольствоваться нечем - только испытывать положительные эмоции от срача модмейкера с хейтерами)) Прям удовольствие, достойное тебя)

Учитывая, что ты сгорел и начал оскорблять меня, я попал в самую точку. Забавно, что я посчитал тебя фейком Полицая, он не настолько смешно возникает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу