Почему всегда Кордон?

[imminent 106]

Почему практически каждая сюжетная модификация начинается именно на Кордоне (пожалуй, одной из худших локаций тч), а то и вовсе события мода ограничиваются исключительно этой локой. Неужели здесь сказывается помешательство на Сидоровиче?  Еще можно понять почему так делают новички. Имлень поменять спавн игрока. Но почему и опытные модеры одержимы идеей реализовать сюжет про новичка, прорывающегося на Кордон через блокпост военных с целью разбагатеть и вылечить тяжело больного родственника? 

За все время существования модинга было сделано множество локаций. Но почему они игнорируются модерами и они предпочитают реализовывать сюжет на начальных локах оригинала? 

Есть, например, замечательная локация Долина Шорохов из одноименного мода. Она после этого использовалась где тоткроме Реборна и ОП?

Использовались ли где-нибудь локации из Ветра времени и Хроник Чернобыля?

 

 

[Злобная реклама]

[ppatagonia 99]

Все банально просто: сюжет двигают от самого простого (ЮГ), к более сложному (Север). 
Но так не везде... 

[sevo 174]

Локации из оригинала имеют полноценные исходники под SDK, в отличие от авторских уровней, по типу Долины Шорохов, которую в свое время делал Dan-stash. Можно и декомпилировать уровень, но это ужасный процесс, который уничтожает во многих аспектах качество итоговой локации. Поэтому, я предполагаю, всем проще взять из архива исходники локации, закинуть в сдк и начать работать над модом.

[Deathman 836]

Ответ прост - выпускают моды бездари, которые не заморачиваются над собственными уровнями, изучением сценаристики, режиссуры и прочего, вместе с геймдизайном, постановкой и отброшенными к чертовой матери потугами выдавить из себя хоть что-то свое, в отличие от команд настоящих разработчиков, которые хотя бы косвенно касались этих тем, но пытаются взять такую планку, что выгорают с концами в процессе разработки или превращаются в нереальный долгострой как ROH.
Перестаньте играть в моды - отрывайтесь от привычной вселенной, открывайте для себя новые игровые и кинематографические горизонты, пока ваш мозг в край не разложился

Изменено Пятница в 20:37 пользователем Deathman

[Mawrak 836]

По лору там деревья новичков, и типа нет особо мутантов, аномалий, значит это некий хаб сталкеров имеется. Если играем за новичка или средне-опытного, имеет смысл начинать отсюда. Есть торговец, на него можно завязать начальные квесты, еще Волк, Шустрый и т. д. И деревня существует вне времени, она была до ЧН, пережила ТЧ и ЗП, в отличие скажем от базы ЧН начало в которой ограничивает временными рамками (ну или надо будет заселять новой группировкой что сложнее). 

Далее, обычно игра начинается с захода в Зону, откуда еще можно зайти в Зону? Ну с Болот наверное только или с Затона/Юпитера еще. Что над ЧАЭС мы не знаем, лок там нет, остальные локации вроде как по лору не пограничные. Конечно можно взять иные локации типа Предбанника, да любую кастомную можно подвязать если честно. Но видимо людям проще работать с Кордоном, отталкиваясь от известных персонажей или областей

Изменено Пятница в 21:43 пользователем Mawrak

[andreyholkin 196]

imminent , чистить спавн трудно. Много завязанно на оригинальные поршни. Чуть не так и жук. 12 лет назад я делал мод без зависимостей в спавне и игра начиналась на чаэс.

Мод назавался "Наемник Сом", типа мода где герой не умерает в туалете.

Изменено вчера в 01:07 пользователем andreyholkin

[Supremeee 676]

4 часа назад, andreyholkin сказал:

imminent , чистить спавн трудно. Много завязанно на оригинальные поршни. Чуть не так и жук. 12 лет назад я делал мод без зависимостей в спавне и игра начиналась на чаэс.

Мод назавался "Наемник Сом", типа мода где герой не умерает в туалете.

Вот кто этот мод сделал
Как раз играл недавно

[Ayden 291]

Почему? Я вот ваяю мод, там всё начинается в варлабе в виде катсцены, а геймплей на болотах из билда 1935. Потом предбанник, потом уже Кордон с костыльно-колхозанской стелс-миссией на проникновение. Локации изменены, между болотом и предбанником будет локация *удалено, чтобы не заспойлерить*. 

Изменено вчера в 06:53 пользователем Ayden

[Supremeee 676]

1 час назад, Ayden сказал:

Почему? Я вот ваяю мод, там всё начинается в варлабе в виде катсцены, а геймплей на болотах из билда 1935. Потом предбанник, потом уже Кордон с костыльно-колхозанской стелс-миссией на проникновение. Локации изменены, между болотом и предбанником будет локация *удалено, чтобы не заспойлерить*. 

Ну это называется флешбек
Ну или "Да, это я. Хотите узнать как я дошел до такого?" и затем перемотка назад, так тоже можно сделать

[Ayden 291]

2 минуты назад, Supremeee сказал:

Ну это называется флешбек
Ну или "Да, это я. Хотите узнать как я дошел до такого?" и затем перемотка назад, так тоже можно сделать

Нет, в варлабе вовсе не флешбек, а действия вообще без участия ГГ) Но это будет важно для сюжетки 

[FacingSlave 163]

6 часов назад, andreyholkin сказал:

чистить спавн трудно.

Действительно, если удалил что-то лишнее и вылетет, век годать будешь, что не так сделал

Изменено вчера в 07:40 пользователем FacingSlave

[asgaroth 225]

12 часов назад, imminent сказал:

Есть, например, замечательная локация Долина Шорохов из одноименного мода. Она после этого использовалась где тоткроме Реборна и ОП?

И хорошо , что не использовалась. Лока тупая и омерзительная, впрочем как и сам мод "Долина Шорохов"!

Нарыли, блин, оврагов, чтобы растянуть геймплей. Без них тамошний сюжет проходится минут так за 10-15.

[Stalkervernite 352]

Думаю, тут зависит от наполнения локации. Взять тот же самый SFZ, в котором проделали очень хорошую работу с окружением ( в первую очередь я говорю про геометрию ). В общем говоря, должен быть нестандартный подход к заселению уровня. 

[Manly 683]

Один раз Кордон - всегда Кордон! Шучу. 

[imminent 106]

Изначально  я хотела выписать тезисы из кадого сообщения и прокомментировать. но у меня сломалась клавиатура. писать с экранной - неудобно. Поэтому просто запощу черновик сообщения. Отвечать буду с телефона.

спасибо всем ответившим. Мне понравилось, что каждый посмотрел на это явление с разных сторон. Не стоит воспринимать мои возражения, как оскорбления

18 часов назад, ppatagonia сказал:

Все банально просто: сюжет двигают от самого простого (ЮГ), к более сложному (Север). 
Но так не везде... 

Cамым сложным является не север зоны, а ее центр. Самая жесть происходит в центре. Разумно предположить, что все окраины плюс минус соевые и начинать можно с любого населенного пункта на окраине. В целом, меня всегда удивляла такая наполненность Кордона событиями (в модах). По сути, что такое кордон. Это одна из тысяч асфальтовых дорог, проходящих через ЧЗО, это деревня из одной улицы прилегающая к этой дороге, это 2 блокпоста. В общем, нужно быть специфическим человеком, чтобы устраивать здесь движ и считать ЭТО центром сталкерской жизни.

18 часов назад, sevo сказал:

Локации из оригинала имеют полноценные исходники под SDK, в отличие от авторских уровней

Во многих модах просто берутся уже полюбившиеся в оригинале персонажи и им добавляют диалоговые ветки. ну могут придумать новых персонажей. сомневаюсь что для этого нужны исходники.

Mawrak 

Цитата

обычно игра начинается с захода в Зону, откуда еще можно зайти в Зону? Ну с Болот наверное только или с Затона/Юпитера еще. Что над ЧАЭС мы не знаем, лок там нет, остальные локации вроде как по лору не пограничные.
 

В этом и есть проблема, что модеры прибегают именно к этому тропу (новичка, познающего неизвестный мир), который уместен для игр, но странно смотрится в игре 20 летней давности. Она пройдена вдоль и поперек, многие моды тоже. Игрок уже знает о игровом мире больше персонажа, и обучения, инструктажи, удивления дефолтным мутантам выглядят странно. Разумнее было бы начинать за более менее опытного персонажа, знающего игровой мир (по крайней мере, локации оригинала) примерно так же, как и игрок. Но даже если нам прям не терпится сделать сюжет про новичка, то все равно можно начать игру с вбсолютно любой другой локации за ученого/охранника ученных, доставленного вертолетом. Можно начать за военного, вынужденного обслуживать лаборатории, но дезертирующего.
Можно добавить новую локацию, которая находится на Западе, Востоке, Северо-западе, Юго-востоке и тд.
Можно вспомнить про грузовики смерти, которые упоминаются только в самом начале тч и построить сюжет на их основе. Сделать главным героем очередную жертву грузовика смерти, разбившегося… да где угодно. Более того есть такие моды как оп, нс, реборн, фотограф, нлс, где немного свои представления о лорности, географии и балансе. Есть мод dead autumn 2 другая реальность, который начинается на Радаре, а дальше идет дефолтный сюжет ТЧ, но первые шаги герой делает в темной долине. Как говорится, вариаций масса.

Идея про существование Кордона вне времени интересная. Над ней можно подумать.

5 часов назад, asgaroth сказал:

И хорошо , что не использовалась. Лока тупая и омерзительная, впрочем как и сам мод "Долина Шорохов"!

Нарыли, блин, оврагов, чтобы растянуть геймплей. Без них тамошний сюжет проходится минут так за 10-15.

Игра сталкер тупая и отвратительна. Наставили, блин, преград и невидимых стен. Без них тамошний сюжет проходится минут так за 10-15.

А в чем, собственно, ужасность ДШ? Я знаю, что она, грубо говоря, представляет собой кишку, а не открытую местность. Но с чем нам сравнивать, с оригинальными локами являющимися просто коридорами? С темной лощиной?  Неужели даже на фоне этих шедевров левел дизайна ДШ выглядит кончено? (вопрос не риторический) 

Stalkervernite  дал странное объяснение. Я не поняла, что именно имелось в виду. Заселение, наличие объектов, или геометрия уровней? Все это разные вещи очень косвенно друг с другом связанные. Насчет заселения. Наверное, больше всего подходят ЗПшные локи и бар. Если говорить про геометрию уровней, то уровни из зп вне конкуренции. 

Ayden 

Цитата

Почему? Я вот ваяю мод, там всё начинается в варлабе в виде катсцены, а геймплей на болотах из билда 1935. Потом предбанник, потом уже Кордон с костыльно-колхозанской стелс-миссией на проникновение. Локации изменены, между болотом и предбанником будет локация *удалено, чтобы не заспойлерить*. 

Я написала в шапке "практически каждая сюжетная модификация". 

Не фанат стартовых локаций, но будем посмотреть. 

Deathman 

Цитата

Перестаньте играть в моды - отрывайтесь от привычной вселенной, открывайте для себя новые игровые и кинематографические горизонты, пока ваш мозг в край не разложился

Будет тяжело это сделать. Сталкер - спинномозговая игра, позволяющая аутировать под стримы и лекции, аналогов ей не так уж и много. На ум в основном майнкрафт приходит, но он мне уже приелся.

А по фильмам. Недавно смотрела de oost 2020, сатирикон 1969 и вонг фу с благодарностью за все. Мой мозг уже разложился?

Ответ про бездарность разрабов еще не был написан. 

13 часов назад, andreyholkin сказал:

чистить спавн трудно. Много завязанно на оригинальные поршни. Чуть не так и жук.

Про это ничего не знаю. для меня это какая то эзотерика.

Цитата

12 лет назад я делал мод без зависимостей в спавне и игра начиналась на чаэс.

Мод назавался "Наемник Сом", типа мода где герой не умерает в туалете.

Из раннего творчества мне больше нравится мод начинающийся на дикой территории. У него есть вайб.

[May 86]

Потому что!

[Deathman 836]

2 часа назад, imminent сказал:

 Будет тяжело это сделать. Сталкер - спинномозговая игра, позволяющая аутировать под стримы и лекции, аналогов ей не так уж и много. На ум в основном майнкрафт приходит, но он мне уже приелся.

Только из того, во что я играю, пока смотрю сериалы последние две недели:
Doom Eternal, Buckshot Roulette, Redout, Stray, Unreal tournament 3 и Cult of the lamb.
Открывай для себя новые игры и твой список будет еще больше

[Battemen 36]

22 часа назад, imminent сказал:

локации из Ветра времени

Какие там ещё были свои локации кроме куска Рыжего леса в виде пузыря?

[imminent 106]

44 минуты назад, Battemen сказал:

Какие там ещё были свои локации кроме куска Рыжего леса в виде пузыря?

Давно играла, уже плохо помню. Вроде там были небольшие изменения бара и завода. 

[Vintorezik 20]

10 минут назад, imminent сказал:

Давно играла, уже плохо помню. Вроде там были небольшие изменения бара и завода. 

"Небольшие", да там весь бар съехал на дикую территорию!

[imminent 106]

7 часов назад, Deathman сказал:

Только из того, во что я играю, пока смотрю сериалы последние две недели:
Doom Eternal, Buckshot Roulette, Redout, Stray, Unreal tournament 3 и Cult of the lamb.
Открывай для себя новые игры и твой список будет еще больше

Новые думы не заходят, тк арена-шутеры вызывают невыносимую тоску. + Я не люблю яркое и пёстрое, поэтому вываливающиеся из врагов расходники делают моему чувству прекрасного больно. 

Рулетка прикольно на работе вместо косынки играть.

Редаут. Не люблю гонки, даже аркадные. 

Культ оф ламб напомнил про enter the gungeon. 

 

 

Изменено 13 часов назад пользователем imminent

[[Humboldt] 166]

23 часа назад, ppatagonia сказал:

Все банально просто: сюжет двигают от самого простого (ЮГ), к более сложному (Север). 
Но так не везде... 

 

4 часа назад, imminent сказал:

Cамым сложным является не север зоны, а ее центр. Самая жесть происходит в центре.

Согласен, никогда не понимал почему все придерживаются этой странной концепций с Юга на Север, а почему бы не делать с окраин в центру, пробираясь к центру как по циркулярному лабиринту.

[imminent 106]

[Humboldt] Сейчас бы при обсуждении сталкера ссылаться на реальную географию

[ppatagonia 99]

[Humboldt] только вся проблема в том, что в Сталкере локации вымышленные. Названия отдельных строений вроде как достоверные, но в географическом плане - чистый полет фантазии. И это несомненно плюс, ибо они завязаны под сюжет. 
В ЗП, кстати, с локациями вообще не ясно. Их всего три наземных, и как они соотносятся к локациям ТЧ/ЧН не совсем понятно. 


В С2 сделали "реальную" ЧЗО, получилось куском г... 

Изменено 16 часов назад пользователем ppatagonia

[Stalkervernite 352]

6 часов назад, imminent сказал:

 Stalkervernite  дал странное объяснение. Я не поняла, что именно имелось в виду. Заселение, наличие объектов, или геометрия уровней? Все это разные вещи очень косвенно друг с другом связанные. Насчет заселения. Наверное, больше всего подходят ЗПшные локи и бар. Если говорить про геометрию уровней, то уровни из зп вне конкуренции. 

В первую очередь я имел ввиду геометрию, новые ассеты и прочее