Разработка локаций в «Shadow of Chernobyl: Update 2.0» продолжается!

Mark_v02 

14 часов назад, Mark_v02 сказал:

Кардинально меняющие локации и заселение - Lost Alpha
Моды с невротногишикарнымИИ - Prosectors Project

Локации в LA просто скучные. Не сказать, что прям отвратительные, но в духе оригинала, и вот именно скучные. 

А, накрутить живучести НПС и дать и феноминальную точность и урон - это тот самый "невротногишикарнымИИ". ПаНиМаЮ. 

Не, я конечно понимаю, что этот убогий движок игры не способен на что-то годное, но уж точно не стоит занимать подкруткой урона и точности ИИ. 

Deathman оу май, да. Обожаю рябь, лесенки, и графические артефакты, да еще и в 30-40 фепесов.
Просто божественно 

 

22 минуты назад, ppatagonia сказал:

Deathman оу май, да. Обожаю рябь, лесенки, и графические артефакты, да еще и в 30-40 фепесов.
Просто божественно 

Лесенки называются алиасингом и являются проблемой еще со времен первых мониторов. Используй технологии антиалиасинга - MSAA\FXAA или что-то, что интегрировал к себе в проект автор.
Баги и плохая производительность это извечная стабильность модов на сралкер - что поделать, когда QA этапа, как и деления разработки на стадии в принципе как явления в этом комунити нет.
Графику сужу по скриншотам и соответственно тому что вижу, о всех проблемах Anomaly не знаю

7 часов назад, Deathman сказал:

Очень много способов и путей, просто зависит все только от того, как создатель относится к шакалиной прослойке комунити, которая не умеет создавать ничего своего и просто берет чужое

Если бы все запрещали бы "шакалиной прослойке комунити, которая не умеет создавать ничего своего и просто берет чужое" брать и использовать чужое, то и модов такого уровня не было бы, так и играли бы с либо рескинами пушек, новыми и абсолютно голыми локациями, геймплейных модов, где одна и так-же простая фича делалась бы разными способами и везде по разному, или сюжетные моды, где кроме сюжета ничего не изменено (или смесь чего-то из этого, но с качеством каждого отдельного компонента хуже). Не знаю никого вообще, кто в одиночку мог бы сделать с 0 оружейный пак, и сюжет написать топовый, и локации делать классные, и всё остальное вместе. А если такой и существует, то ему нужно для этого 24/7 заниматься только модом, и то не факт, что будет хватать времени.
В том и дело, что моды изначально были мелкими, потом кто-то сшил их побольше, добавил чуть отсебятины, после кто-то переделал, а потом какие-то наработки пошли в другую отсебятину... И так сэволюционировало вплоть до той же аномали и дальше.

30 минут назад, Deathman сказал:

что поделать, когда QA этапа, как и деления разработки на стадии в принципе как явления в этом комунити нет.

Ты путаешь нормальный геймдев и модострой на готовую игру. Хотя и да, внешне они схожи (на основе движка делаем компьютерную игру).

В нормальном геймдеве игры делаются для аудитории, потому как это бизнес, а главная цель бизнеса - прибыль, которой не может быть без комьюнити. Даже если игра заведомо УГ делается, чтобы только деньги получить, всё-равно всё это и нацелено на то, чтобы это УГ принесло денег. Поэтому и проводят все эти этапы.

А вот в моддинге (не только сталкера, любой игры в принципе, где нельзя получить прибыль) игры делаются в первую очередь для себя, а потом уже остальным, и там вообще все best practice из геймдева могут оказаться не просто "ни к селу, ни к городу", а даже вредны (я прям представил, как разраб-одиночка проводил бы месяца 3 предпродакшна для короткометражки, которую обычно в таком-же качестве делается за 2 недели). Моды народ делает ни для того, чтобы в него наиграли как можно больше людей и оценки были как можно лучше (хотя и не спорю, вообще это тоже бывает у некоторых), а просто для того, чтобы докрутить игру до той степени, в которой именно разработчики хотят её видеть (насколько это вообще реально, если точнее). И если в работе в команде некоторые элементы из нормального геймдева применимы (диздоки, например, чтобы точно синхронизировать видение мода), то при работе в одиночку это всё очень опционально. 

Думаешь, в сообществе мододелов fallout/TES есть все стадии из геймдева? Думаешь, что у мододелов игр на сурсе (я говорю только про тех, кто делает моды, а не полноценные игры на продажу) в обиходе все подходы к разработке из бизнеса? Ошибаешься. Если кто-то и решил им следовать, то только по собственному желанию, а не потому что "это правильно". 
Про деления на этапы ты очень заблуждаешься. Как минимум, хорошо организованные разработчики делают отдельным от разработки этап тестирования (и порой в несколько волн). И если это для тебя не деление на этапы - жду примеры того, что ты считаешь делением на этапы + пример сообщества игры, где все делают моды совсем не для заработка и где все следуют всем этим советам. Если сможешь предоставить такой пример - признаю свою ошибку, что такого сообщества не существует.

В заключение подмечу: у меня нет каких-то личных претензий к тебе, мне всё-равно как ты устраиваешь процесс разработке у себя и тех, кто с тобой согласен так их вести (думаю, ты понял о ком я говорю). Даже если ты свой проект допилишь и зашифруешь так, что нигде нельзя наработки больше использовать, я ни слова не скажу - твой проект, ты можешь делать всё что захочешь. Но поливать грязью всё сообщество только потому что они все делают всё так, как им нравится, но не так, как нравится тебе, я считаю недопустимым.

1 час назад, ppatagonia сказал:

что этот убогий движок игры не способен на что-то годное, но уж точно не стоит занимать подкруткой урона и точности ИИ.

Интересная формулировка, особенно вне контекста того, как это выглядит в игровых реалиях.
То, что дефолтно НПС с 5 метров не может попасть в сидящего ГГ (т.к. стреляет по направлению, а не по конкретной траектории) - это нормально? При этом речь не о паре выстрелов, а на постоянной основе.
Может отсутствие алгоритмов выбора приоритетов у НПС / отстрел бестолковых болванчиков кому-то и нравится. Только немного странно, что причинно-следственные связи описаны в обратном порядке. Мол движок убог и сделать ничего нельзя, а если НПС ведут себя более "адекватно", то так делать не нужно. Сразу возникает ряд вопросов: Как нужно? И как часто НПС должны промахиваться, чтобы магазин летящий в "молоко" не воспринимался накрученной точностью? Видимо, как и дефолтно - никогда не попадали.
P.S: по сути того, что тут многие написали. Не удивительно, что некоторым комьюнити кажется токсичным. Это даже не из-за критики и того, в какой форме она подается. Просто тенденция такова, что в последнее время люди целенаправленно выискивают непонравившиеся аспекты, но совершенно обесценивая проделанную работу. Считая все само-собой разумеющимся. Хотя стремления разработчиков могут отличаться от стереотипных, но это не делает их хуже.

25 минут назад, Белый Барс сказал:

а если НПС ведут себя более "адекватно", то так делать не нужно

Адекватно? То есть, как в большинстве "хардкорных" модов делают: НПС ультра точные, мега живучие, а у тебя разброс, отдача, и т.д. Это есть адекватность? Тогда уж делать плюс минус равный урон ГГ и НПС. Да, пусть у компа будет чутка лучше точность и ХП, но в разумных пределах. 
Оригинал в этом плане намного лучше, хоть и с косяками. 

35 минут назад, Белый Барс сказал:

 И как часто НПС должны промахиваться, чтобы магазин летящий в "молоко" не воспринимался накрученной точностью? 

А тут все зависит от ситуации. Ведь есть же какой то процент, который определяет сколько пуль выпущенных НПС попадет по ГГ, если не ошибаюсь.


Да и вообще, я не ж не только за боевку речь изначально вел. А об общем поведение НПС в игровом мире. 
 

3 минуты назад, ppatagonia сказал:

я не ж не только за боевку речь изначально вел.

Я написал на тему конкретной цитаты из поста. Если предметно отвечать на вопрос, то баланс - отдельная тема. Я даже подчеркнул, что парадокс в формулировке. Т.к. более адекватная работа какого-то алгоритма совершенно не делает её хуже, если комплексно она оценивается по сопутствующим факторам (это все равно, что оценивать дружбу по крепости рукопожатия, а не личностным взаимоотношениям). И если вдаваться в подробности, то для выводов о балансе необходимо знать причины. Лично я не могу говорить за других, почему так или иначе решил сделать разработчик. Для подобных заявлений одних только домыслов недостаточно. Потому что может быть огромное кол-во причин: начиная от "промежуточного"/чернового решения и заканчивая тем, что баланс (как это часто бывает) откладывается на финальные этапы разработки (когда все компоненты модификации собраны).

16 часов назад, Deathman сказал:

В данной ситуации яркий пример того, ради кого можно запороться по полной и сделать совместимость уровней только с Shoc Update - человек даже не скрывает того, что за его обидками, которые он выражает через монологи про "Васянку", "Нормы", "стандарты" и "классеку старой школы модостроя", он в первую очередь думает не о том как поддержать автора или как-то конкретно подметить слабые стороны, а о том, как бы раздербанить его творчество в своих жалких целях

Какие обидки ещё, какое желание расторобанить?
Неужели разрабы того же stcop - жертвы, чьи наработки туда-сюда распихали?
Или разрабов ганса?
Разрабов GSWR?
Atmosfear? AMK? НС на крайняк? OGSR?

Это модострой. Сталкерский модострой.
Где какие-либо проекты берут что-либо из других проектов лучшее и адаптируют в свой проект, причём тут про "Поддержать автора"? 
Мне задонатить ему? Смоделить что либо? Написать слова поддержки?
Если проект выйдет и он оставит реквизиты, то я задоначу, если будут лишние
 

Зачем начинать это нытье про то, какие тут все жалкие и ленивые, что им лень делать своё и желают спиздить у другого проекты, гыгыгы?

27 минут назад, Supremeee сказал:

что им лень делать своё

Все эти вопросы давно уже поднимаются в сообществе. И если по факту, то @Deathman отчасти прав.
Речь не совсем о том, каким образом и кем используются сторонние материалы. Вопрос в том, что постоянно идут сравнения сборок и разработок, между которыми ставится знак равенства. То-бишь сам факт проделанных работ (затраченных усилий) - ерунда. Важно лишь запихнуть все "хайповые" вещи в проект. Выглядит это именно так.
Исходя из этого разработчики негативно относятся к данным сравнениям. Т.к. и оценка комьюнити в таких условиях искажается. Люди акцентируются не на проделанной работе (что является реальным двигателем развития модостроения), а на том, кто лучше организовал презентацию и упаковал в некий продукт.
Тематика паков/аддонов - несколько иной сегмент (может таковым являться). По той причине, что они часто и направлены на использование в рамках более глобальных разработок (для того и создаются).
Как ко всему этому относиться - каждый решает сам для себя.

5 часов назад, Белый Барс сказал:

Все эти вопросы давно уже поднимаются в сообществе. И если по факту, то @Deathman отчасти прав.
Речь не совсем о том, каким образом и кем используются сторонние материалы. Вопрос в том, что постоянно идут сравнения сборок и разработок, между которыми ставится знак равенства. То-бишь сам факт проделанных работ (затраченных усилий) - ерунда. Важно лишь запихнуть все "хайповые" вещи в проект. Выглядит это именно так.
Исходя из этого разработчики негативно относятся к данным сравнениям. Т.к. и оценка комьюнити в таких условиях искажается. Люди акцентируются не на проделанной работе (что является реальным двигателем развития модостроения), а на том, кто лучше организовал презентацию и упаковал в некий продукт.
Тематика паков/аддонов - несколько иной сегмент (может таковым являться). По той причине, что они часто и направлены на использование в рамках более глобальных разработок (для того и создаются).
Как ко всему этому относиться - каждый решает сам для себя.

Ну если имеется ввиду, что чаще ценят не итоговую работу, а вещи, которые можно извлечь и использовать в других модах, то... Ну я не замечал, чтобы оценки были зависимы от того, как зашифрован мод от воров и босса

29 минут назад, Supremeee сказал:

оценки были зависимы от

Достаточно понимать разницу и продвигать созидательные идеи. Мнение в обществе часто формируется либо кем-то, либо массовостью источников информации. Так сложилось, что на определенном этапе границы начали стираться. Кто-то намеренно данные границы размывает в личных интересах. Потому что нельзя взять и назвать себя (условно) лучшим, если вся работа сделана кем-то другим. Никто не будет (за редким исключением) что-то запрещать. Но какая-то элементарная этика должна присутствовать.

11 часов назад, ppatagonia сказал:

Mark_v02 

А, накрутить живучести НПС и дать и феноминальную точность и урон - это тот самый "невротногишикарнымИИ". ПаНиМаЮ. 

Не, я конечно понимаю, что этот убогий движок игры не способен на что-то годное, но уж точно не стоит занимать подкруткой урона и точности ИИ. 

 

 

На сложности сталкер баланс вполне приемлемый, урон и точность не "феноменальные", ИИ именно что живой, устраивают засады, используют спринт, прикрывают друг друга, активно юзают укрытия.

И не знаю уж как тебе, а мне локи из LA очень даже понравились.
Если они такие же "скучные" то дерзай, сделай проект "интересной" по твоему мнению локации(достаточно диздока и пары зарисовок)

Дискуссии высшей массы))

4 часа назад, Mark_v02 сказал:

 ИИ именно что живой, устраивают засады, используют спринт, прикрывают друг друга, активно юзают укрытия.

Где, в какой части серии они там засады устраивают? Нигде они там не спринтуют во время боя, а укрытия работают только в ЧН (насчет ЗП я не помню), где и анимации соответствующие есть. 

ppatagonia ты мне ответил про просекторс проджект, и я тебе про него ответил. Не про оригинал

Stalkervernite скорее, разговоры ни о чем